Форум » Наше литературное творчество » Авторский стиль vs Ошибки » Ответить
Авторский стиль vs Ошибки
Elfin Robin : Недавно по моей инициативе на паре по стилистике прошло что-то вроде дискуссии на тему "Почему странные образы и непонятная форма у начинающего автора - ошибка, а у прославленного писателя - шедевр". Разбирали стихотворение какого-то сетевого графомана и вместе с преподавателем пришли к выводу, что будь оно подписано фамилией, допустим, Вознесенского, то его бы хвалили, а не ругали, искали бы смысл в образах, вместо того, чтобы осмеивать... Короче, мы все запутались Порассуждаем?)
Ответов - 10
Jane: Ууууу... Какой сложный вопрос На самом деле так часто бывает - если человек уже известен, значит он ничего не делает "просто так", значит во всём этом есть смысл. Взять Маяковского - он сравнивал звёзды с плевочками (ага, это мой любимый пример ) и его произведения читают, в школе изучают... А если бы то же самое написала, скажем, я - меня бы забросали помидорами
Птица: Elfin Robin Ничего удивительного. Импрессионистов тоже по началу психами называли. А сейчас их полотна ого-го сколько стоят. Я думаю тут два фактора: 1) У нас ПРИНЯТО восхищаться классикой. Только пискни, что Пушкин - бездарь, а Лев Толстой писал ужасную скуку, тебя сразу закидают помидорами и обзовут тупицей. А если еще и вдобавок пискнешь, что тебе больше по душе Толкиен - то все, ты будешь объявлен школотой. Замечу. Никому не в обиду, но многие, кто закатывает глаза от классики, на самом деле мало понимаю о чем там идет речь. Но срабатывает автоматически:"Донцова - дрянь, Пушкин - гений". 2)Наш народ - до мозга костей консерватор. Ну оченнь сложно воспринимает любые новинки. В том числе и литературные.
Elfin Robin : Jane пишет: А если бы то же самое написала, скажем, я - меня бы забросали помидорами ... выпороли бы на Красной площади и отправили пешком в Сибирь. К сожалению, то, что пишут обычные люди (и школьники со студентами), это "графоманство" или просто "дрянь". Птица пишет: Импрессионистов тоже по началу психами называли. А сейчас их полотна ого-го сколько стоят. "Если человек сказал, что Пикассо - мазня, то он много поведал о себе,а не о Пикассо", как-то так. Импрессионисты импрессионистами, но я в последнее время часто замечаю "блох" в русской классической литературе: то тавтологии, то странные конструкции...
Клёпа: Птица пишет: У нас ПРИНЯТО восхищаться классикой. Только пискни, что Пушкин - бездарь, а Лев Толстой писал ужасную скуку, тебя сразу закидают помидорами и обзовут тупицей. А если еще и вдобавок пискнешь, что тебе больше по душе Толкиен - то все, ты будешь объявлен школотой. Да согласна. Например очень много людеё восхищаются Горьким и считают его гением ,я этого не понимаю вообще. Elfin Robin пишет: Разбирали стихотворение какого-то сетевого графомана и вместе с преподавателем пришли к выводу, что будь оно подписано фамилией, допустим, Вознесенского, то его бы хвалили, а не ругали, искали бы смысл в образах, вместо того, чтобы осмеивать... Вот это тоже для меня загадка , если писатель известен он может настрочить всё , что угодно и все будут этим восхищаться , хотя это может быть самой настоящей дрянью. Иногда мне кажется , что у нас просто не хотят видеть и принимать новые литературные таланты (может их просто нет). Может я плохо разбираюсь в нашей современной литературе , но такое ощушение , что там кроме чтива ничего нет , а в этом чтиве даже каких-то запутанных мыслей не наблудается. Быть может популярнось Донцовой и иже с ней зависит от уровня нашего общества? От навязывания определённой морали и образа жизни. Очень много людей читают Донцову , но когда им посоветуешь Толкиена они посмотрют на тебя как на неондертальца, что удручает. Elfin Robin пишет: "Если человек сказал, что Пикассо - мазня, то он много поведал о себе,а не о Пикассо"
Elfin Robin : Клёпа пишет: много людеё восхищаются Горьким и считают его гением Восхищаться можно кем угодно, только критерии гениальности мне не всегда понятны. Или бывает, что у автора пара произведений хорошие, а остальные посредственные, но хорошие их как бы вытягивают. Клёпа пишет: Может я плохо разбираюсь в нашей современной литературе , но такое ощушение , что там кроме чтива ничего нет , а в этом чтиве даже каких-то запутанных мыслей не наблудается. А может, мы, современники, пока чего-то не понимаем... Клёпа пишет: Очень много людей читают Донцову , но когда им посоветуешь Толкиена они посмотрют на тебя как на неондертальца, что удручает. Толкинист в свою очередь может плеваться от Донцовой. Тут вообще действуют стереотипы: Толкиен - сказочки про хоббитов, а Донцова - тупая дрянь. Хотя однозначно судить об этих авторах нельзя.
Клёпа: Elfin Robin пишет: Или бывает, что у автора пара произведений хорошие, а остальные посредственные, но хорошие их как бы вытягивают. Да так действительно быватет , но Горький... Elfin Robin пишет: А может, мы, современники, пока чего-то не понимаем... Может и так только у меня возникают сомнения , что через некторое время они будут популярны , если только тогда вообще никакой нормальной литературы не будет. Хотя иногда хочется верить , что в будщем в них увидят что-то новое... Elfin Robin пишет: Толкинист в свою очередь может плеваться от Донцовой. Тут вообще действуют стереотипы: Толкиен - сказочки про хоббитов, а Донцова - тупая дрянь. Хотя однозначно судить об этих авторах нельзя. Ещё конечно много зависит от уровня людей и их оринтироновасти в литературе , от хорошего к плохому мало кто пойдет , хотя и такие случай бывают...Насчет однозначности , ты права
Птица: Elfin Robin пишет: ... выпороли бы на Красной площади и отправили пешком в Сибирь. К сожалению, то, что пишут обычные люди (и школьники со студентами), это "графоманство" или просто "дрянь". Почему это? Elfin Robin пишет: "Если человек сказал, что Пикассо - мазня, то он много поведал о себе,а не о Пикассо", как-то так. Импрессионисты импрессионистами, но я в последнее время часто замечаю "блох" в русской классической литературе: то тавтологии, то странные конструкции... Хм, не замечала) Но я не сильный знаток литературы. А как вообще определить графоман ли человек? У меня подруга, художник, говорит, что когда искусство становится работой, оно перестает быть искусством. Тогда у нас почти все бездари?
Elfin Robin : Птица Птица пишет: Почему это? Это вопрос не ко мне, а к сторонникам подобных стереотипов, которые считают, что, если у тебя нет публикаций, одобренных министерством культуры, то ты не писатель, а графоман. Птица пишет: Хм, не замечала) Посмотрите того же Горького) Птица пишет: А как вообще определить графоман ли человек? Графомания это, грубо говоря, болезнь. Человек пишет очень много и впустую, просто потому что пишется. Обычно графоманы не совершенствуются, им кажется, что достаточно того, что они вообще что-то пишут.
Розмари Вудхаус: Птица пишет: У меня подруга, художник, говорит, что когда искусство становится работой, оно перестает быть искусством. Не знаю как у других, но мне это близко. Именно поэтому я стремлюсь развивать свой талант, но не стремлюсь стать профессиональным писателем. Мне кажется, что если я буду работать за гонорар, то при написании рассказа или книги у меня постоянно в голове будет присутствовать мысль: "А сколько мне за это заплатят?" А подобные мысли не лучшим образом скажутся на качестве.
Кирети: Клёпа пишет: Очень много людей читают Донцову , но когда им посоветуешь Толкиена они посмотрют на тебя как на неондертальца, что удручает. Я сама долгое время обожала произведения Донцовой, но это не мешало мне читать всё, что вообще попадало мне в руки. И смотреть на людей как на неандертальцев, когда мне предлагали что-либо прочитать мне и в голову не приходило.
полная версия страницы